王亚娟：刚才你说影响物价的因素有好几个。除了贷款这一块，国际上的因素对于中国的物价上涨会是怎样的一个作用？还有，刚才提到热钱，热钱对中国股市、房市到底会有多大影响？

    何帆：判断国际粮价的未来走势，是一个长期性的问题，这取决于生物燃料还要不要搞。如果现在还是按照各国的政策，用农产品去做生物燃料的话，那价格还会继续涨，这就会推动中国的粮价上涨，对于中国的泡沫增长也会有一定的压力。另外，２００７年中国粮食的出口在增加。虽然国内农产品价格在上涨，但由于国际价格也在上涨，所以会刺激更多的农产品出口。出口增加的话，国内的农产品价格会更高。

    从热钱流入来说，不太好判断未来国际资本流入的趋势。现在有两种观点：一种认为，在解决美国次贷危机的过程中，美联储和欧洲中央银行还是采用增加流动性的做法，提供更多的贷款，包括降低利率。这些钱会到新兴市场来，到中国来。另外一种说法是，因为出现了次贷危机，一些机构在美国、在欧洲都有亏损，因此它必须要把资金从别的地方抽回到美国。还有一个问题就是，新兴市场到底值不值得去投资。这些地方确实收益率高，但是它风险也高。实际上，中国的股市并不是涨得最凶的，你看越南的股市、印度的股市，都比中国有更明显的泡沫。如果泡沫这么严重，那欧美的投资机构会不会还继续把钱扔进来，这也很难说。

    在这种情况之下，我们只能是不盲目地放松资本管制，而应该加强对短期资本流动的控制。我觉得，热钱对于中国资产价格推高的影响可能已经发挥出来了。这一轮股市的上涨有这个因素。当中国的投资者还比较犹豫的时候，外国投资者如ＱＦＩＩ已经建仓了；当中国的楼市还没有完全升温的时候，国外的资金都进来了。老外是很聪明的，先把价格抬高，等中国人都跟着去买的时候，他可能已经走了。亡羊补牢，未为晚矣，现在要做的是加强对资本流动的管制。

    王亚娟：如果硬要你做个量化的分割，比如说三七开、四六开，那么你认为热钱这个因素对中国股市的影响，以及国际因素对于咱们国内物价的影响，到底会有多大？

    何帆：国际因素到目前为止还不是主要的。非得让我说，就二八开吧。

    王亚娟：那就是说，包括对我们的股市，还有物价上涨，实际上国际因素只起了两成的作用。

    何帆：最多就两成吧，最主要的还是咱们国内的因素。

    王亚娟：也就是说，最后的走势取决于"八"那部分。

    何帆：还在国内。

    王亚娟：张斌也说过，对于人民币汇率升值，目前国内的反对不像当初那么厉害了。这是不是因为确实看到货币升值对出口企业的影响并不很大？

    张斌：应该是吧。数据会说话的，现在贸易顺差还是那么大。

    何帆：过去有人认为，劳动密集型的企业可能会受影响，可现在纺织行业也不受影响啊，它照样出口。因此汇率不是影响中国出口最主要的因素。

    张斌：讲贸易平衡，讲国际收支平衡。现在确实有一些企业破产，广东不少制鞋企业破产，占１０％。但这并不是坏事。

    何帆：因为它们本身就是竞争力很差的小企业，如果继续生存的话，就继续占用很多资源，带来更多的浪费。实际上，竞争力很差的企业破产，这有可能是一次产业重组的时机。真正有竞争力的中国企业会成长得更大更好，它们会利用这次机会，有可能会成长为全球性的企业。因为人民币升值，对外投资的话，人民币的购买力增强。

    张斌：坏的要惩罚，好的要奖励。对坏的惩罚就是对好的奖励。

    何帆：过去很多企业赚钱不是由于它自己干得有多好，而是由于它不给工人涨工资，不保护环境，加上人民币又低估，这种情况下赚钱不算本事。把过去的扭曲都调整了之后你还能赚钱，那说明你有真本事。人民币升值，你赚不了钱，那就关门。     

    奥运会可能成为一个影响市场情绪的因素

    王亚娟：刚才说到房子。从全国范围来看，２００８年房价应该还是会有一定幅度的上涨。

    张斌：全国范围肯定是要上涨，这个没有疑问。当然个别情况会有不同。

    何帆：比如说深圳，那种涨幅就太快了，可能会出现一个调整。从全国范围来说，我甚至觉得，大城市上涨的潜力要更大一点。因为现在中国房价上涨还有一个因素，就是跟公共产品的供给不均衡有关。为什么房价要上涨？因为农民想到城里去，小城市的人想到大城市里去。最好的学校在哪儿？北京上海；最好的医院在哪儿？北京上海。如果公共产品的供给是非常平均的，那我们可能就会像国外那样，大家更愿意到中小城市去生活。但中国的公共产品供给就是集中在一些大城市，所以人们都往大城市跑。俄罗斯也是这样的，它别的地方的房地产市场都不好，但圣彼得堡和莫斯科的房价就非常高，这也是因为它公共产品的供给不均衡。

    张斌：现在中国一个很普遍的现象就是，县级市的百万富翁到他们的地级市；地级市的千万富翁到省会；如果钱更多了，那就往北京跑。这是很普遍的现象。哪怕不住，他也买房子在那儿放着。

    王亚娟：奥运会会不会是一个分水岭？

    何帆：从对实际经济的影响来说，奥运会的作用不大。这是因为中国经济规模太大了，奥运会只不过是沧海一粟。从奥运会的投资来看，它对雅典来说可能有影响，但是对中国来说，影响太小。所以没必要夸大奥运会的影响。

    问题在于，奥运会可能变成一个对市场情绪的影响因素。如果市场情绪普遍认为可能会出现转折的话，那这种情绪的作用就很难讲了。除非奥运会之后能找到一个什么别的点去支撑，否则大家就会觉得，当你所有的利好因素都出尽的时候，就会利空。利空出尽就是利好，利好出尽就会利空。

    不过，２００８年影响中国经济的因素可能来自于出口下降，奥运会这个因素影响不大。

    王亚娟：是不是因为汇率调整幅度可能会加大？

    何帆：倒不一定是。它有内外的原因。美国那边出现了次贷危机，所以美国的消费可能会下降；还有国际贸易保护主义抬头；等等。中国这边也出现了一些劳动力成本上升啦，进口原材料价格上涨啦。人民币汇率是一个原因，但它不是最主要的。在出口企业的成本里，劳动力所占的成本大约也就在１０％左右，劳动密集型的企业可能有２０％，但是它的进口往往会占到５０％左右。所以，进口成本上升对出口的影响更大。对于需要进口这些东西的企业来说，它的日子会过得更艰难，但并不一定会影响到整体物价水平。再加上环保啊、土地啊，各方面的政策都在往外推，而出现效果需要一段时间。到２００８年的时候，可能所有政策的效果都会显现出来。